四百六十二 田丰是个有前途的人
说实话,荀彧觉得很惊讶。
田丰家族的女性田柔被郭鹏纳入府中,作为郭鹏接纳冀州人、欢迎冀州人进入统治集团的标志。
田丰也因此成为郭鹏麾下冀州出身官员的领头羊,并且因此和郭鹏有了姻亲联系,地位不同以往。
但是此时此刻,田丰居然说出这样的话,荀彧觉得自己没想到。
“元皓,此举就是分封,而分封,四百年前就已经废除了,自秦以来,郡县才是国家规制,分封已经不合时宜,朝廷这样做,很不得体,我以为这是有问题的,我们难道要支持朝廷再行分封吗?”
荀彧深吸了一口气:“天下纷纷扰扰,若再行分封,恐怕会有意想不到的灾难出现,元皓难道看不出来吗?”
田丰面容平静。
“文若,你的想法我明白,但是,就算是在本朝,也讲究军功至高,军功是封赏的基础、根本,有军功才能封爵,将军十九岁从军,南征北战十一年,平定诸多叛乱数不胜数,为汉室立下汗马功劳,得封县侯。
如今,袁氏伪陈贸然篡立,天下震撼,可是没有人敢于讨伐袁术,只有将军站出来维护汉室正统,现在击溃袁氏伪陈,擒斩伪帝袁术,如此大的功勋,文若以为应该如何赐封呢?”
田丰把皮球踢给了荀彧,这倒是把荀彧给难住了。
田丰说的不是没有道理,那么大的功勋,还是军功,若不能厚赏,朝廷颜面何存?
可郭鹏已然是二十级爵位中最高的一级,再往上就没有了。
这对于一个功臣来说是很要命的。
可是眼下,汉室没法儿要郭鹏的命,只能赏,不然以后再有人称帝,谁去剿灭?谁去维护汉室正统呢?
没人会这样做了。
所以郭鹏必须要赏。
这个关键时刻,从历史的垃圾堆里把公侯伯子男五等爵位制拿出来,似乎不是什么很难理解的问题。
二十级爵位制走到了尽头,无路可走,可是又杀不掉郭鹏,那又该怎么办?
只能选择公爵了。
这样一看,貌似还有几分道理。
于是田丰的话让不少人暗中赞同。
但是荀彧看到的是另外的事情。
“这是一个先例,若是开了先例,今后有类似的情况发生便能照着来,你也封国,我也封国,长此以往,汉还是汉吗?封国林立,诸侯争霸,乱世一发不可收拾,这难道是元皓想要看到的局面吗?”
荀彧的话说得掷地有声,也让不少人暗中赞同。
田丰还是摇头。
“天下出了问题,难道是因为分封?黄巾贼起事作乱难道是因为分封?张举张纯作乱是因为分封?边塞蛮族入侵是因为分封?汉室到了今天这个地步是因为分封?文若,你错了。
问题的症结不是在于是不是分封,而是在于其他,在于天子不明是非,在于宦官作乱,在于外戚弄权,在于贪官污吏横行无忌,是朝廷本身出了问题,而不是什么郡县分封!”
田丰的话出口,顿时让很多人连连点头,表明了姿态觉得田丰说的有道理。
没有分封制度的今天,天下依然纷乱不已,诸侯在实质上割据称霸,不听中央号令。
当然那个中央的号令到底是谁发出来的,大家都知道,荀彧也知道,只是不方便说而已。
没有分封的今天,汉室自己走到了那个地步,难道是分封制度的错误吗?
这个还真的不能怪罪到分封制度上。
荀彧的说法有点站不住脚。
但是荀彧依然不认同田丰的看法。
“话虽如此,天下的分裂与野心勃勃之辈割据地方,依然是没有大义名分的,大家都是汉臣,谁敢违背,天下共击之!可一旦有了封国,谁是谁的臣子,谁是谁的君主,还分得清吗?那天下就会真的乱掉。”
荀彧满脸的恳切。
支持荀彧的一部分人也随之缓缓点头,觉得荀彧说的很有道理。
“文若,此番袁公路作乱,天下共击之了吗?”
田丰满脸的痛惜,开口道:“倒是袁公路自己主动出击徐州和江东,徐州和江东可有主动讨伐逆贼?除了将军之外,天下里的谁主动出击讨伐袁公路了?是将军在辛苦保护汉室江山啊!”
这是真的发生的,没的洗。
士族总喜欢把天下共击之放在嘴边,可真的事到临头,天下真的会共击之吗?
上一次『天下共击之』还是诸侯联合讨董,闹了多少笑话,让天下人看了多少丑事,折腾了多少百姓,大家都看在眼里。
只有郭鹏和孙坚两人真心实意的抗敌,结果郭鹏和孙坚都被袁绍偷家了。
郭鹏比较猛,怼了回去,孙坚一度怼了回去,但是之后为了反击,战死了。
为国家奋战的良将就那样死了,那也叫『天下共击之』?
董卓还活着呐!
所以对此,荀彧也陷入了一阵沉默。
田丰占了上风。
很多人顺着天分的思路思考,觉得田丰的说法没什么问题。
天下混乱到如今,不是分封的错,郭鹏的功劳的确很大,破个例封赏一番,未必不可以。
眼见如此,程昱心中暗笑,然后轻咳一声,开口了。
“此事不是我等可以决定的,做决定的,是将军,而不是我等,我等只需要做好自己手中的事情即可,眼下冀州屯田诸事繁杂,需要我等做的事情还有很多,将军已经回绝朝廷,且待朝廷之后的反应吧。”
程昱出言做了总结性的话语,于是讨论被终结了,大家各做各的事情,没有再继续讨论。
然而关于荀彧和田丰的争论,却还远远没有结束。
他们之间争论的内容被不少人带回家中和家人,和朋友商讨,并且在不久之后,两人谈论的内容就放在了郭鹏面前的案几上。
那是兴平三年的三月中下旬,郭鹏安顿好了驻防和撤军的事宜,大军逐步北返,郭鹏也打算从寿春返回邺城。
然后郭鹏接到了临淄营密探的汇报,将发生在邺城的争论的内容递交给了郭鹏。
看完之后,郭鹏就很想说,田丰是个有前途的人。
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田丰家族的女性田柔被郭鹏纳入府中,作为郭鹏接纳冀州人、欢迎冀州人进入统治集团的标志。
田丰也因此成为郭鹏麾下冀州出身官员的领头羊,并且因此和郭鹏有了姻亲联系,地位不同以往。
但是此时此刻,田丰居然说出这样的话,荀彧觉得自己没想到。
“元皓,此举就是分封,而分封,四百年前就已经废除了,自秦以来,郡县才是国家规制,分封已经不合时宜,朝廷这样做,很不得体,我以为这是有问题的,我们难道要支持朝廷再行分封吗?”
荀彧深吸了一口气:“天下纷纷扰扰,若再行分封,恐怕会有意想不到的灾难出现,元皓难道看不出来吗?”
田丰面容平静。
“文若,你的想法我明白,但是,就算是在本朝,也讲究军功至高,军功是封赏的基础、根本,有军功才能封爵,将军十九岁从军,南征北战十一年,平定诸多叛乱数不胜数,为汉室立下汗马功劳,得封县侯。
如今,袁氏伪陈贸然篡立,天下震撼,可是没有人敢于讨伐袁术,只有将军站出来维护汉室正统,现在击溃袁氏伪陈,擒斩伪帝袁术,如此大的功勋,文若以为应该如何赐封呢?”
田丰把皮球踢给了荀彧,这倒是把荀彧给难住了。
田丰说的不是没有道理,那么大的功勋,还是军功,若不能厚赏,朝廷颜面何存?
可郭鹏已然是二十级爵位中最高的一级,再往上就没有了。
这对于一个功臣来说是很要命的。
可是眼下,汉室没法儿要郭鹏的命,只能赏,不然以后再有人称帝,谁去剿灭?谁去维护汉室正统呢?
没人会这样做了。
所以郭鹏必须要赏。
这个关键时刻,从历史的垃圾堆里把公侯伯子男五等爵位制拿出来,似乎不是什么很难理解的问题。
二十级爵位制走到了尽头,无路可走,可是又杀不掉郭鹏,那又该怎么办?
只能选择公爵了。
这样一看,貌似还有几分道理。
于是田丰的话让不少人暗中赞同。
但是荀彧看到的是另外的事情。
“这是一个先例,若是开了先例,今后有类似的情况发生便能照着来,你也封国,我也封国,长此以往,汉还是汉吗?封国林立,诸侯争霸,乱世一发不可收拾,这难道是元皓想要看到的局面吗?”
荀彧的话说得掷地有声,也让不少人暗中赞同。
田丰还是摇头。
“天下出了问题,难道是因为分封?黄巾贼起事作乱难道是因为分封?张举张纯作乱是因为分封?边塞蛮族入侵是因为分封?汉室到了今天这个地步是因为分封?文若,你错了。
问题的症结不是在于是不是分封,而是在于其他,在于天子不明是非,在于宦官作乱,在于外戚弄权,在于贪官污吏横行无忌,是朝廷本身出了问题,而不是什么郡县分封!”
田丰的话出口,顿时让很多人连连点头,表明了姿态觉得田丰说的有道理。
没有分封制度的今天,天下依然纷乱不已,诸侯在实质上割据称霸,不听中央号令。
当然那个中央的号令到底是谁发出来的,大家都知道,荀彧也知道,只是不方便说而已。
没有分封的今天,汉室自己走到了那个地步,难道是分封制度的错误吗?
这个还真的不能怪罪到分封制度上。
荀彧的说法有点站不住脚。
但是荀彧依然不认同田丰的看法。
“话虽如此,天下的分裂与野心勃勃之辈割据地方,依然是没有大义名分的,大家都是汉臣,谁敢违背,天下共击之!可一旦有了封国,谁是谁的臣子,谁是谁的君主,还分得清吗?那天下就会真的乱掉。”
荀彧满脸的恳切。
支持荀彧的一部分人也随之缓缓点头,觉得荀彧说的很有道理。
“文若,此番袁公路作乱,天下共击之了吗?”
田丰满脸的痛惜,开口道:“倒是袁公路自己主动出击徐州和江东,徐州和江东可有主动讨伐逆贼?除了将军之外,天下里的谁主动出击讨伐袁公路了?是将军在辛苦保护汉室江山啊!”
这是真的发生的,没的洗。
士族总喜欢把天下共击之放在嘴边,可真的事到临头,天下真的会共击之吗?
上一次『天下共击之』还是诸侯联合讨董,闹了多少笑话,让天下人看了多少丑事,折腾了多少百姓,大家都看在眼里。
只有郭鹏和孙坚两人真心实意的抗敌,结果郭鹏和孙坚都被袁绍偷家了。
郭鹏比较猛,怼了回去,孙坚一度怼了回去,但是之后为了反击,战死了。
为国家奋战的良将就那样死了,那也叫『天下共击之』?
董卓还活着呐!
所以对此,荀彧也陷入了一阵沉默。
田丰占了上风。
很多人顺着天分的思路思考,觉得田丰的说法没什么问题。
天下混乱到如今,不是分封的错,郭鹏的功劳的确很大,破个例封赏一番,未必不可以。
眼见如此,程昱心中暗笑,然后轻咳一声,开口了。
“此事不是我等可以决定的,做决定的,是将军,而不是我等,我等只需要做好自己手中的事情即可,眼下冀州屯田诸事繁杂,需要我等做的事情还有很多,将军已经回绝朝廷,且待朝廷之后的反应吧。”
程昱出言做了总结性的话语,于是讨论被终结了,大家各做各的事情,没有再继续讨论。
然而关于荀彧和田丰的争论,却还远远没有结束。
他们之间争论的内容被不少人带回家中和家人,和朋友商讨,并且在不久之后,两人谈论的内容就放在了郭鹏面前的案几上。
那是兴平三年的三月中下旬,郭鹏安顿好了驻防和撤军的事宜,大军逐步北返,郭鹏也打算从寿春返回邺城。
然后郭鹏接到了临淄营密探的汇报,将发生在邺城的争论的内容递交给了郭鹏。
看完之后,郭鹏就很想说,田丰是个有前途的人。
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